Бухгалтер не отдает базу 1с что делать
Как привлечь бухгалтера к ответственности, если он не отдает документы и базу 1С?
Бухгалтер-аутсорсер ИП на основании договора на оказание услуг должен был вести учет организации. Договор расторгли, бухгалтер не отдает документы и базу 1С. К какой ответственности его можно привлечь? Нужно ли сначала восстановить учет, чтобы доказать, что услуги оказывались некачественно? Подходит ли ст.325 УК для уголовной ответственности или возможна ответственность только в рамках ГК? На основании каких статей?
К какой ответственности его можно привлечь?
В данном случае через суд обязать бухгалтера вернуть документы, а также попытаться взыскать убытки.
ГК РФ Статья 15. Возмещение убытков
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
2. Под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Если лицо, нарушившее право, получило вследствие этого доходы, лицо, право которого нарушено, вправе требовать возмещения наряду с другими убытками упущенной выгоды в размере не меньшем, чем такие доходы.
Нужно ли сначала восстановить учет, чтобы доказать, что услуги оказывались некачественно?
Для этого нужно посмотреть Ваш договор и основание расторжения. А потом и определяться в части доказывания оказания некачественных услуг.
Подходит ли ст.325 УК для уголовной ответственности или возможна ответственность только в рамках ГК?
УК РФ Статья 325. Похищение или повреждение документов, штампов, печатей либо похищение акцизных марок, специальных марок или знаков соответствия
Ответственность возможна. Нужно посмотреть документы, а также были ей переданы печати.
Если у вас возникли дополнительные вопросы, возникло желание посоветоваться или узнать мнение по ситуации, то напишите мне в чат без стеснения.
Воспользуйтесь кнопкой “Сообщение юристу/общаться в чате” под иконкой юриста, либо заходите на страницу юриста и в правом верхнем углу будет кнопка «общаться в чате».
Вы спросите: Что этом мне даст? Это даст возможность оперативно получить информацию для решения Вашей проблемы. Если заниматься самолечением без врача, то это приведет к необратимым процессам, поэтому своевременное принятие решения только в Ваших руках.
С уважением, юрист Дмитрий.
Бухгалтер не отдает документы и базу 1С, что делать?
Исчезновение бухгалтера обычно связано с банальными причинами: просто он пытается избежать ответственности за допущенные в силу собственной некомпетентности промахи. Случается пропажа такого специалиста, как правило, накануне серьезных отчетных мероприятий либо после получения суровых уведомлений и требований из налоговой инспекции, ареста счетов компании. Самое неприятное, если бухгалтер не просто прекратил работу и не выходит на связь, но и не отдает документы, в статье мы рассмотрим, что делать в подобных ситуациях.
Навигация по статье
При каких обстоятельствах бухгалтер не желает отдавать базу и документы?
Если безответственного сотрудника, запустившего дела и не умеющего исправить ситуацию, можно оперативно заменить более грамотным, то пропажа учетной бухгалтерской базы для компании почти трагична. Кратко о причинах такой ситуации.
Некорректное ведение учета, ошибки в оформлении документов
Некомпетентность может стать причиной некорректного ведения бухучета, ошибок в оформлении финансовых документов. Осознавая эти проблемы, бухгалтер может удерживать базу, чтобы скрыть собственное профессиональное невежество.
Учет нескольких клиентов в одной базе
Аутсорсер ведет базы всех имеющихся у него клиентов в одном файле. При завершении трудовых отношений с каким-либо из работодателей не умеет разделить сведения, а отдать все базы вместе третьим лицам не имеет права.
Формат базы несовместим со стандартами 1С
Здесь причиной может стать опять же неумение или банальная лень. Бухгалтер ведет бухгалтерский учет в нестандартной для такой деятельности программе. Из-за несовместимости форматов возникают проблемы переноса данных в 1С.
База отсутствует
Редко, но еще встречаются бухгалтеры, не умеющие пользоваться продуктами 1С и ведущие базы в примитивных электронных таблицах. Если работодатель слишком доверчив, отсутствие должного бухучета обнаруживается лишь при налоговой проверке, что чревато для компании серьезными неприятностями.
Удерживание базы как способ давления на работодателя
Такие ситуации чаще всего возникают, если бухгалтер не получил заработанные деньги или иные полагающиеся выплаты.
Какие ошибки в договоре с бухгалтером были допущены?
Ситуации, при которых бухгалтер не отдает базу 1С и первичные документы на бумажных носителях, складываются из-за пробелов в договоре, который компания заключила со специалистом при найме. Вероятнее всего, там не были четко прописаны должностные инструкции, включая:
Можно ли обратиться в суд и потребовать возврат 1С-базы и документов от бухгалтера?
Если бухгалтер не отдает документы, оформленные на бумажных носителях, и/или учетную базу в электронном виде, компания или ИП может подать иск в суд. В зависимости от особенностей ситуации к недобросовестному специалисту применимы несколько статей, в частности:
Однако сначала лучше попробовать урегулировать конфликт досудебным способом, чтобы избежать задержек и судебных издержек. Если же попытка окажется несостоятельной, направить иск в арбитраж.
С какими бухгалтерами чаще всего возникают подобные ситуации: штатный или бухгалтер-аутсорсер?
Чаще из поля зрения работодателей, прихватив бумажные документы и учетные базы, пропадают аутсорсеры, особенно если отношения с такими сотрудниками не оформлены в рамках ГК РФ. Внезапное исчезновение штатного бухгалтера — редчайшее событие, поскольку для самого специалиста такой поступок чреват серьезными проблемами: от утраты трудовой книжки до уголовного наказания. Ведь при найме в штат с бухгалтером заключается официальный трудовой договор.
Как застраховаться от подобных ситуаций в будущем?
Разобравшись, что делать, если бухгалтер не отдает базу 1С, важно понять, как обезопасить компанию от подобных проблем в дальнейшей работе.
При найме на работу взять у сотрудника адреса регистрации и реального проживания, все номера телефонов, контакты в мессенджерах. Проверить актуальность этих данных.
Обиженные бухгалтеры при увольнении не отдают базу 1С и шантажируют бывшего работодателя
За последнюю неделю принимаю дела по новым клиентам на бухгалтерское сопровождение и удивляюсь.
Обиженные бухгалтеры чего только не вытворяют. Кто- то отказывается передавать учетную базу 1С, где вся деятельность компании за несколько лет. Кто-то не хочет отдавать ключи электронной подписи. Третьи вообще просят заплатить денег ни за что и шантажируют тем, что не вернут документы. Четвёртые ушли в такую самоизоляцию, что перестали выходить на связь.
У меня вопрос к собственникам: вы вообще как таких людей находите?
Недаром говорят, что люди проверяются в кризисные времена.
Если ваше самое главное доверенное лицо, которое в курсе всех ваших финансовых движений, ведёт себя так в не самой жёсткой стрессовой ситуации, что же будет в случае выездных проверок или различных допросов? А вот что: вас сдадут с потрохами.
Когда к нам приходит новый сотрудник, я всегда говорю о важности соблюдения принципов, которые не станут позорить нашу профессию. Говорить клиентам только правду, даже если она невыгодна клиенту. Всегда предупреждать о негативных последствиях. И третье — достойно вести себя, когда происходят ситуации со сменой собственников или же финансовой службы.
Только те специалисты, у которых есть твёрдые принципы, могут по-настоящему называть себя профессионалами. В жизни всякое может случиться, но то, как мы действуем и ведём себя в кризис и при стрессовой ситуации, это и есть наше настоящее Я.
И я уверена, что, видя все это недостойное поведение некоторых представителей нашей отрасли, нашим сотрудникам и в голову не придёт поступать так же. Потому что они настоящие профессионалы.
А в вашей компании есть принципы?
В сложные и трудные времена возникает соблазн поступиться ими, но великие компании никогда себе этого не позволяли. Может поэтому они и стали великими?
Бухгалтер не отдает базу 1С
Случается так, что при расставании с приходящим бухгалтером или аутсорсером они не отдают базу 1С, если имеется задолженность по выполненным работам перед ними.
Имеют ли право аутсорсеры или приходящие бухгалтера не отдавать выгрузку из 1С?
Согласно ст. 712 ГК РФ «при неисполнении заказчиком обязанности уплатить установленную цену либо иную сумму, причитающуюся подрядчику в связи с выполнением договора подряда, подрядчик имеет право на удержание в соответствии со статьями 359 и 360 настоящего Кодекса результата работ, а также принадлежащих заказчику оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи, остатка неиспользованного материала и другого оказавшегося у него имущества заказчика до уплаты заказчиком соответствующих сумм.»
Как быть, если удерживается не только неоплаченный кусок 1С, но вся база данных 1С компании (Вы не просили выгрузку из 1С ежемесячно)?
1. необходимо изучить договор, особенно пункт порядка приема выполненных работ
2. если Вы не подписывали акты выполненных работ ежемесячно, а также в договоре порядок не прописан, то можно рассматривать оплату, как аванс, который можно требовать вернуть, если Вам не докажут обратное, то есть не предоставят базу и отчеты, которые свидетельствовали бы, что бухгалтер работал.
Если мы говорим о штатном бухгалтере, то с ним должен быть заключен трудовой договор, а на 3 и 6 месяц испытательного срока желательно пригласить специалиста, чтобы он оценил качество работы. При этом Вашим сисадмином должно быть сорганизовано сохранение резервных копий всего того, с чем работает бухгалтер и желательно на диск, к которому бухгалтер не имеет доступа.
Экспресс-аудит стоит не таких больших денег, чтобы их жалеть. Цена начинается от 1800р. (устная форма) и заканчивается 25 тыс. рублями (письменная форма сделанных выводов по работе штатного бухгалтера).
Если на текущий момент Вы столкнулись с данной проблемой, аутсорсер (приходящий бухгалтер) не отдает Вам базу, мы готовы подключиться и помочь Вам, чем сможем, предоставив в помощь юриста.
Калькулятор
Вы можете рассчитать стоимость ведения бухгалтерии прямо сейчас!
Тема: Не отдают базу 1С.
Опции темы
Поиск по теме
Не отдают базу 1С.
Помогите советом, как можно воздействовать на аудиторскую компанию? Отказался от их бухгалтерских услуг. Отдают тока документы и распечатки из программы 1С, а базу не отдают. Говорят мы не отдаем. а компания с 2008 года. Что делать? Куда жаловаться? Мирно они не хотят, а новый бухгалтер мне говорит, что ему база нужна.
Yar, а что у Вас в договоре прописано по этому поводу (по поводу базы)? /Практически всегда этот вопрос там описан подробно. И чем мотивируют аудиторы свой отказ?
Покупайте программу. Заводите в нее остатки и спокойно работайте дальше.
Не вижу проблем.
На их месте я бы тоже не отдала.
А если проверка за прошедшие года будет. Что делать?
Они же Вам регистры отдают.
Для проверки нужны документы и регистры. База ни к чему.
Правильно.
Я выше написал, почему.
Нет, это не так.
Представьте, что скорее всего они используют в работе отнюдь не стандартное решение.
Базу вообще лучше никому не показывать.
Yar, если в договоре нет условий о передаче данных в электронном виде, то тогда действительно принимайте документы по описи, оборотно-сальдовые ведомости за каждый год и на дату передачи, карточки счетов и прочее (вам Ваш бухгалтер перечень подготовит). И пусть бухгалтер вводит остатки в Вашу новую программу. К сожалению так.
Видимо, дело принципа. Клиент сбежал. А как еще насолить?
Помогите советом, как можно воздействовать на аудиторскую компанию? Отказался от их бухгалтерских услуг. Отдают тока документы и распечатки из программы 1С, а базу не отдают. Говорят мы не отдаем. а компания с 2008 года. Что делать? Куда жаловаться? Мирно они не хотят, а новый бухгалтер мне говорит, что ему база нужна.
И я бы не отдала. Только бумага.
Yar, а документы в каком состоянии?
1с вообще то разная бывает.. может у них комплексная стоит и как они вам всю базу отдадут с инфой по другим конторам?
Анжелика Ник, добрый день. С помощью программиста возможно и это. Говорю из личного опыта. Думаю, что уже диалог становится немного нелепым. Всех благодарю за мнения. И желаю удачи Yar.
ESM, не надо в правовом раздле форума умничать на эту тему.
А для начала надо бы вспомнить ГК, свободу договора.
Внешнего программиста для начала надо допустить до базы. Никто этого делать не будет по определению.
Для задания програмимиста аудиторов нужно желание самих аудиторов, и, самое главное, необходимость, выполнить эту работу.
Я такой необходимости в упор не вижу.
Поэтому все твои советы в ветке действительно ни о чем.
Возможнось, да, есть, с этим никто не спорит.
Но с правовой точки зрения именно заставить аудиторов отдать базу (как хочет того автор) у автора ветки нет ни малейших оснований.
не отдают базу 1С
Помогите советом, как можно воздействовать на аудиторскую компанию? Отказался от их бухгалтерских услуг. Отдают тока документы и распечатки из программы 1С, а базу не отдают. Говорят мы не отдаем. а компания с 2008 года. Что делать? Куда жаловаться? Мирно они не хотят, а новый бухгалтер мне говорит, что ему база нужна.
Согласно ст. 712 ГК РФ «при неисполнении заказчиком обязанности уплатить установленную цену либо иную сумму, причитающуюся подрядчику в связи с выполнением договора подряда, подрядчик имеет право на удержание в соответствии со статьями 359 и 360 настоящего Кодекса результата работ, а также принадлежащих заказчику оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи, остатка неиспользованного материала и другого оказавшегося у него имущества заказчика до уплаты заказчиком соответствующих сумм.»
Однако, если Вы не подписывали ежемесячно акты выполненных работ, то есть вариант воздействия на бухгалтерскую компанию ввиде запроса возврата авансово уплаченных средств.
Текст, например, может быть в виде официального заявления. Сущностная часть следующая:
Мною, генеральным директором … был заключен договор с бухгалтерской компанией …. №… дата…
Согласно данного договора ООО…. обязалось вести бухгалтерский учет в программе 1С, а также сдавать установленные законодательством отчеты.
Мною были оплачены следующие месяца за бухгалтерское обслуживание:
• пп … дата… за …. 2018
• пп … дата… за …. 2018
Соответственно согласно договора я должен был получить обработанные данные в 1С, а также сданные по срокам отчеты:
• за… 2018
В связи с тем, что у меня нет никаких свидетельств о проделанной ООО …. работе (выгрузки моей базы 1С за…., сданных отчетов с отметками спец.операторау меня нет и мне не представлены), прошу вернуть авансовые средства, которые были Вами получены по пп… в общей сумме….
Если Вами все-таки какая-то работа была проведена, прошу
1. Представить выгрузку из 1С, которую я мог бы изучить и убедиться, что оплаченная работа была проведена и проведена качественно, а также предоставить копии сданных отчетов, которые бы свидетельствовали о том, что отчеты были своевременно и в полном объеме сданы.
2. После проверки я готов подписать акты выполненных работ и по описанным периодам выше и закрыть вопрос.
Далее приступить к обсуждению периода, который не оплачен, а именно январь-февраль 2019г.: изучить работы, которые были выполнены, если они были выполнены и обсудить цену.
В случае если, мне не будет представлены доказательства Вашей работы за период с… по, или не будет возвращен аванс в течение 10 рабочих дней, то я буду вынужден обратится в арбитражный суд о взыскании с Вас аванса, а также в полицию в отдел по борьбе с экономическими преступлениями по факту установки факта возможного мошенничества Вашей организацией.
Если же у Вас ситуация с приходящим бухгалтером, который официально не был оформлен на работе, то получить у него базу будет сложнее.
Если Вы переходите в аутсорсинговую бухгалтерскую компанию, то, как правило, такие сутуации аутсорсеры помогат разрулировать.
С уважением Александра, УДАЛЕНО