• Вы можете писать сообщения и делиться новостями в болталке задолго до выхода аниме на экраны. Здесь нет ограничений на количество постов. Каждый человек может оставить сколько угодно сообщений.
• Мы не рекомендуем вам писать на этой странице полноценные отзывы-рецензии, так как они попросту затеряются по мере обсуждения, не получат лайков и никогда не попадут на основную страницу этого аниме. Вы можете опубликовать развёрнутое мнение об аниме в разделе отзывов.
• На странице категорически запрещён троллинг. Модерация оставляет за собой право блокировать тех посетителей, которые пришли не общаться, а подкалывать других участников болталки, едко троллить и портить атмосферу. Администрация никак не комментирует вопросы блокировок, поэтому если ваш аккаунт заблокирован, то не нужно спрашивать причину, так как она всегда есть.
начало обсуждения | Kamineko
2009.03.16
ответ #60893 | Johnik
2009.04.07
ответ #61043 | Zaramon
2009.04.10
К 20-летию такого сериала могли что-нибудь новое сделать ну или перерисовать его, а то, что они сделали новый звук, это, конечно, здорово, но вот он какой-то странный получился, не подходит к картинке, что ли.
ответ #61637 | Mahi
2009.04.23
Я тоже не заметил существенных отличий первой серии от старого dbz. С другой стороны, надо признать, что сейчас найти в инете весь драгон бол в нормальном качестве и с сабами (без шикарной американской озвучки) не очень просто. Я так и не нашел, когда год назад решился пересмотреть сериал своего детства. 🙂 Так что, не исключено, что интересно смотреть будет тем, кто не смотрел оригинала.
ответ #61945 | Koopa_Troopa
2009.05.01
ответ #71586 | FELIKS_m1
2009.12.13
Посмотреть Dragon Ball меня сподвигло желание узнать правда ли что популярные ныне сенены (One Piece, Naruto, Bleach) почти все заимствовали из него. После просмотра первого сериала (довольно легкий сериал, с большим количеством юмора и необычной для нашего времени рисовкой, местами затянут и филлеры есть, но этим сейчас страдают все длинные сенены) я сразу начал смотреть и Z и Kai.
Kai смотрел с другом, Z сам. что можно сказать Kai явно выигрывает по всем показателям потому что помимо обновленных видео и звука из него убраны все филлеры и непомерно затянутые бои (гораздо хуже чем первый DB, в Z почти все самые сложные бои практически невозможно смотреть столько в них однообразия в диалогах и приемах, в Kai же все динамично и быстро), немного омрачает все то что появилась цензура на ранения (а было довольно таки брутально) и вырезаны многие шутки и интересные места.
Ну и действительно без первого сериала Kai хоть и можно смотреть но что-то определенно теряется. Сейчас вышло около 40 серий и при нынешнем темпе, Kai уложится в примерно 150
эпизодов, относительно 291 Z, что тоже плюс.
ответ #73009 | L6go1as
2010.01.15
15-20 серий, то сейчас ее сократили и порядком.
В общем мое мнение как фаната DBZ:
На данный момент вы ещё не можете писать комментарии.
Для этого аниме есть описание (1), но вы можете написать ещё одно.
«Отреставрированная» версия ТВ-сериала Dragon Ball Z (1989-1996).
Герои аниме
Сон Гоку (озвучивает Нодзава Масако)
Бульма (озвучивает Цуру Хироми)
Криллин (озвучивает Танака Маюми)
Ямча (озвучивает Фуруя Тору)
Чичи (озвучивает Ватанабэ Наоко)
Пикколо (озвучивает Фурукава Тосио)
все персонажи
Эпизоды
001. The Curtain Opens On Battle! Son Goku’s Back! 002. The Enemy Is Goku’s Older Brother?! The Secret Of The Saiya, The Mightiest Warriors 003. A Battle with Their Lives on the Line! Goku and Piccolo’s Fierce Suicidal Attack 004. Run in the Afterlife, Son Goku! The One Million Kilometer Snakeroad 005. Survival in the Wilderness! The Moonlight Lets Gohan Watch Further 006. Finally Arriving at the End! Kaio-sama’s Playful Test 007. Make Your Weight 10-times and Fight Goku, Train Hard! 008. Shenlong Appears! The Unintentionally Quick Appear of the Saiya-jins! 009. Yamcha’s Hard Struggle! Fear the Saibamen! 010. Wait Chaozu! Tenshinhan’s Kikouhou Scream! 011. Will Son Goku Make It?! The Battle Resumes in 3 Hours 012. The Tears Shed by Piccolo. Son Goku Rage’s Great Counterattack! 013. This is the Kaiouken!! Battle to the Limits, Goku vs. Vegeta 014. Clashing Kamehameha! Vegeta Tenacity’s Great Transformation 015. Desperate Goku! Entrust your wish into the Genkidama 016. Immortal Vegeta’s Defeat! Cause a miracle, Son Gohan 017. Fierce Battle’s Dawn. The Star of Hope is Piccolo’s Birthplace 018. The Space Ship That Sleeps in Yunzabitto! Let’s Takeoff to Namekkusei Now 019. A new strong enemy! Emperor of the Universe, Freeza 020. Rebellion Against Freeza! Vegeta, Burning With Ambition 021. Protect the Dragon Balls! The Namekkuseijin’s General Offensive 022. Dodoria in Terrifying Hot Pursuit! Vegeta Learns the Truth 023. Vegeta’s Secret Plan! Tragedy That Strikes the Namekian 024. Resurrected Friends! Beautiful Warrior Zarbon’s Evil Transformation 025. Krillin’s Power-Up! Freeza Foreboding’s Squirming 026. Breaking Scatter Conspiracy! Vegeta’s Counterattack vs. Zarbon 027. A Hair-Trigger Pinch! Gohan, Protect the Four Star Ball 028. The Super Decisive Battle Draws Near! The Ginyu Special Force Has Arrived! 029. The Special Squadron’s First! Break Gurd’s Spell 030. The Hellish Reacoom! Make Me Enjoy This Vegeta-chan 031. Son Goku’s Arrival At Last! Kick About The Ginyuu Special Squadron 032. The Headliner’s Entrance!? Captain Ginyuu vs Son Goku 033. The Full Path, Son Goku! Is there a Secret Plan of the Shaking Ginyuu!? 034. Surprise! Goku is Ginyu and Ginyu is Goku!? 035. Goku’s Sudden Betrayal!? Now is the Time to Appear, Super Shenlong! 036. An Excited Freeza Approaches! Porunga. Please Grant the Wish! 037. A Bad Dream! Freeza with One Million of Fighting Power 038. Freeza Bares His Fangs! Transcendent Power Attacks Gohan 039. A Reborn Piccolo Appears! Enraged Freeza’s Second Transformation 040. Freeza’s Last Super Transformation! A Terror Greater Than Hell Begins 041. How I’ve waited for This Moment! Son Goku Revived 042. Defeat Freeza Son Gokuu! The High Pride Vejiita’s Tears 043. Son Goku vs Freeza! This is My Final Battle! 044. A Battle Breaking All Limits! Goku, Freeza and Ginyu Again!? 045. It’s a 20x Kaioken! A Kamehameha With Everything on the Line 046. This is the Last Trump Card! Goku’s Extra Large Genki Dama 047. Legendary Warrior Awakens. Super Saiyan, Son Goku!! 048. The Angry Super Saiyan! Throw Your Hat in the Ring Son Goku! 049. Get Revenge Son Goku! Countdown to Planet’s Destruction 050. Do-or-Die Full Powered Freeza! Shenlong Heed this Wish 051. Furious Battle Cry of Goku! Make it in Time. The Resurrection Wish! 052. The Remaining Two on Demolishing Planet! This is the Final Battle 053. Son Goku, Last Attack. Planet Namek Scatters to Space 054. Goku Vanished in Space. Resurrected! Super Warriors 055. That’s Planet Earth, Papa. Freeza’s Family Comes for Revenge 056. I’ll Defeat Freeza! One More Super Saiyan 057. Welcome Back, Son Goku! The Confession of the Mystery Boy, Trunks 058. Goku’s New Technique, Teleportation! The Special Training Bet After 3 Years 059. The Two that Don’t Have Presence! The Androids Appear 060. Clamped by the Enemy from Within! Son Goku vs. Android #19 061. #19 Has no Hope for Winning! Super Vegeta’s Late Arrival 062. Piccolo on the Attack! The Vanished #20 and the Twisting Future 063. Pursuit! Dr. Gero. Find the Mysterious Laboratory! 064. No. 17, No. 18, and. The Artificial Humans Awaken 065. Good Looks and Super Power!? No.18 Vs Vegeta! 066. The Time has Come to Become One Again. Piccolo’s Decision for Ultimate Power! 067. One More Time Machine?! Bulma Unveils a Mystery 068. And So the Monster Makes its Move. Take Off! It’s the Super Namekian! 069. I Am Your Brother! The Monster Who Possesses Goku’s Ki 070. A Devious Trick, the Taiyo-ken! Chase After the Artificial Human Cell 071. Attack the Elusive Cell! Son Goku is Finally Revived! 072. Surpass Super Saiyan! Now, to the Room of Spirit and Time 073. This is the Power of a Super Namekian! No. 17 vs Piccolo 074. Run, No. 17! Piccolo’s Suicidal Resistance 075. Unmeasured Power! The Silent Warrior No. 16 Makes his Move 076. Tenshinhan’s Do-or-Die Shin Kikoho! Save Your Brother-in-Arms, Son Goku 077. Super Saiyan Surpassed! The Daring Vegeta Strikes Cell 078. Cell’s Surging Resentment! Krillin, Destroy No. 18 079. And so, the Situation Takes a Turn for the Worst. Cell Attacks No. 18! 080. The Tables Have Turned! Perfect Form Cell Finally Goes into Action 081. Vegeta’s Full-Power Strike! But Cell’s Terror Grows and Grows 082. The Awakening of Super Power! Trunks Has Surpassed His Father 083. The Television’s Been Hijacked! A Live Broadcast of the Cell Games Press Conference 084. Training Completed! Does Goku Have the Composure to Defeat Cell?! 085. An Interrupted Rest! The Self-Defense Army Launches a General Offensive Against Cell 086. A New God! The Dragonballs are Finally Revived 087. Satan’s Legion Runs Wild! The Curtain Rises on the Cell Games 088. The Decisive Battle! Cell vs Son Goku 089. A Battle of the Highest Level! Defeat Cell, Son Goku 090. A Conclusion to the Death-Match! Goku’s Decision Time 091. Get Angry, Gohan! Release Your Dormant Power 092. The Tears that Disappeared into the Sky! Gohan’s Angry Super Awakening 093. Fighting Spirit Free from Hesitation! Gohan Pulverizes the Cell Juniors 094. The Perfect Form Breaks Down! This is the Super Iron Fist of Rage 095. Bye-Bye Everyone! This is the Only Way to Save the Earth 096. Combine Our Power! The Mightiest, Final Kamehameha 097. Farewell with a Smile! Heading for New Days
Если есть желающие посмотреть улучшенный вариант dragon ball z вместо оригинала, то в Kai события заканчиваются на арке андроидов(193 серия DBZ). И 98 серия Kai, выпустившаяся гораздо позже всех остальных из-за землетрясения 2011г, отсутствует в большинстве русскоязычных описаний и видеохостах, а в ней собственно и находится хеппенинг арки. На арку Маджин Буу (195-291серии DBZ) ремейка нет и непонятно будет ли вообще.
Условно сезон делится на несколько частей (арок). Разделение не является официальным или общепризнанным. [1]
Содержание
Вторжение Саян [ править ]
Начинается с экспозиции. У Гоку с Чи-Чи появился сын Гохан, обычный мальчик с не совсем обычными силой и интеллектом (не сказать, чтобы очень заметный). Вдруг с небес падает капсула, из неё появляется невероятно сильный пришелец. Он приходит к Гоку и заявляет, что тот — представитель расы воинов по имени Какарот, отправленный на Землю, чтобы её покорить, но в результате несчастного случая потерявший память. Гоку и Пикколо сражаются с пришельцем и убивают его, но ценой… жизни Гоку. Перед смертью воин-саян Радиц говорит, что за драконьим жемчугом из космоса прибудут через год намного более сильные воины их расы. Пикколо похищает Гохана, увидев его огромную природную силу. Гоку же попадает в загробный мир, где за своё примерное поведение на Земле получает разрешение отправиться за тренировкой к мастеру, который может научить его боевым техникам местных богов Каев, чтобы дать отпор саянам.
Важные персонажи
Арка планеты Намек [ править ]
Веджита зализывает раны, но вскоре узнаёт, что его босс Фриза ищет драконий жемчуг планеты Намек — той самой, откуда родом Король Пикколо и Ками. Он отправляется туда помешать ему и самому заполучить бессмертие. В это же время Гохан, Бульма и Курилин летят на Намек за жемчугом на старом звездолёте. Гоку же залечивает раны и отправляется за ними следом, попутно тренируясь с многократно увеличенной на корабле гравитацией. Так на одной планете собираются герои и злодеи: люди завоевателя планет, злобного Фризы, протагонисты с Земли, мятежный Веджита и остатки намекиан, племени, создавшего драконий жемчуг. Они ищут жемчужины, устраивают друг с другом сражения, наращивают силы, но в конечном счёте всё выливается в прямое противостояние с ужасным Фризой, тираном и завоевателем с садистскими наклонностями, самым сильным существом во всей галактике.
Важные персонажи
Арка Андроидов/Игры Целла [ править ]
Намекиане были воскрешены и отправлены на новую планету Намек взамен уничтоженной. Гоку остался тренироваться на планете, куда его занесло со спасательной капсулой. Веджита же принялся усиленно тренироваться на Земле, чтобы превзойти Гоку и тоже стать Супер Саяном. Для этого он пользуется гравитационной камерой Бульмы, с которой как-то за кадром ещё и заводит ребёнка, мальчика. Проходит время, и на Землю является Фриза со своим отцом, ставший киборгом. Откуда ни возьмись появляется парень с мечом, его волосы загораются золотым, и он рассекает Фризу напополам и уничтожает его отца. Этого молодого саяна зовут Транкс, — так же, как и младенца, сына Веджиты. Оказывается, что он явился из мрачного будущего, где Зет-бойцов убили некие искусственные люди, и хочет предотвратить печальные события.
Важные персонажи
Пробуждение Маджина Буу [ править ]
Гоку тренируется в загробном мире. У него подрастает сын Готен, а Гохан уже стал взрослым юношей и идёт в колледж. Немалую часть арки мы видим рутинную жизнь героев: Гохан начинает бороться с преступностью под маской супергероя, его выводит на чистую воду одногруппница, между прочим, дочь самого мистера Сатана. Со временем она становится его девушкой. Готен и немного подросший Транкс сражаются на турнире, они оба становятся Супер Саянами в малом возрасте. После этого мальчики начинают дружить. На турнир отпросился из загробного мира и Гоку, всего на сутки. Внезапно посреди турнира появляются странные люди с меткой «M» на лбу, а также двое, оказавшихся главными Каями во вселенной.
(Напоминаем, что перед чтением любых обсуждений группы необходимо ознакомиться с текстом фундаментальной информации: https://vk.com/topic-186371644_39764180 Здесь определяется, что мы называем Каноном, а что Неканоном, а также наша политика по отношению к ним. Наши определения чуть-чуть отличаются от общепринятых.
Короткая ВАЖНАЯ справка:
Важно, что, дабы не разбрасываться жёстким словом «неканон», современный/классический неканон мы будем называть частью современного/классического мира, а не словом «неканон». Неканоном же мы будем называться те части франшизы, которые не попадают ни в один из двух миров)
Идея создания Кайокена: придумать способ каким-то образом увеличить свою текущую силу многократно (а это очень серьезный ап)
Теория овладения техникой придумана Северным Кайо: Согласно датабуку «Дайзеншу 7», идея усиления заключается в управлении всем Ки в теле и направлении его на ускорение прогонки крови по организму. Очевидно, кровоток и сердцебиение сильно увеличиваются. Это приводит к расширению вен и сильному стимулированию мышц во всем теле, что дает очень существенное повышение к силе, однако серьёзно напрягает тело из-за очень серьезной нагрузки на сердце и на организм в целом.
В переводе от Оками написано «на мгновение усилить», однако это опечатка. Один из членов Оками сообщил, что там должно быть написано «мгновенно усилить»:
Из-за такой высокой нагрузки на организм тело, Северный Кайо хоть и придумал концепцию своего Кулака, но сам освоить его не смог*. Гоку воплотил его мечту за счёт своей гениальности как бойца. Судя по всему, остальные ученики Северного Кайо недостаточно умны и гениальны, чтобы освоить Кайокен (Теншинхан, Ямча, Чаодзу, Пикколо), и многие другие тоже, даже включая Веджету! (быть может, по этой же причине Веджета не овладел Супер Сайяном 3. )
Нельзя просто так взять и овладеть Кайокеном, просто имея большое количество Ки. Нужно также прекрасно контролировать его. Возможно другие персонажи могли бы овладеть Кайокеном, но на многие года позже, чем это сделал Гоку (приблизительно после событий Dragon Ball Z и Dragon Ball Kai)
При применении Кайокена пользователя окружает красная аура, цвет которой настолько насыщен, что палитра пользователя С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ЗРИТЕЛЯ меняется, хотя на самом деле никакого фактического перекраса палитры персонажа не происходит. Зритель просто видит его через «фильтр» красной ауры.
Красная аура появляется не всегда и «смена палитры» вместе с ней происходит тоже не всегда. В Dragon Ball Z и Kai есть несколько сцен, когда Гоку применял Кайокен без изменения внешности. Особенно это касается битвы с Фризой на Намеке. Предположительно красная аура (из-за которой кажется, что меняется палитра) появляется только при всплесках силы.
*возможно Северный Кайо всё-таки умеет частично использовать Кайокен, повышая свою силу меньше, чем в 2 раза. Это могло позволить Гоку увидеть пример применения Кулака Кайо, отследить потоки Ки и понять, как, куда, и с какой скоростью их направлять.
Всего у Кайокена существует 19 уровней кратности: от двух до двадцати: «Обычный» Кайокен является двухкратным Кайокеном. Никакого «однократного» Кайокена (якобы с апом х1.5 или что-то вроде этого по фанатским «теориям») не существует. Это миф.
Гоку демонстрировал следующие кратности Кайокена, пропуская промежуточные: х2, х3, х4, х10, х20 только современный канон: Голубой х2, Голубой х10, Голубой х20.
Гипотетически Гоку может применить Кайокен кратности выше 20-кратной после событий Намека и далее, т.к. его тело становится сильнее и выносливее, однако Кайокен выше х20 он никогда не продемонстрировал. Нельзя точно утверждать, существует ли Кайокен более высокой кратности, чем х20.
Существует ещё один миф о Кайокене: в 7-м фильме Dragon Ball Z «Супер Сайян Сон Гоку» (часть классического мира), в котором он боролся со Слагом, был продемонстрировал якобы аж стократный Кайокен. Мол, такова кратность Кайокена, который применил Гоку, поглотивший Ки Пикколо, и применяя который он пробил живот гигантского Слага.
На самом деле упоминание о Кайокене х100 и правда существует, но лишь в единственном экземпляре. Это реклама к этому фильму из Weekly Shounen Jump, в которой написано «Кайокен стократный. Разнеси зло на куски!!», на фоне которой изображён этот самый момент. Больше упоминаний об этом Кайокене нигде нет и не было. Даже в самом тексте рекламы это единственное упоминание о 100-й кратности.
Существование Кайокена х100 отрицает сама логика: если Кайокен х20 оказывает такую сильную нагрузку, то х100 мгновенно разорвёт тело (напряжение от него должно быть даже ужаснее, чем от Супер Кайокена (см.ниже))
Некоторые фанаты утверждают, что против Слага аура Кайокена была самой большой из показанных, что якобы означает, что это действительно стократный Кайокен. Однако в Драконьем Жемчуге размер ауры не определяет силу пользователя. Есть очень много примеров, когда более сильные персонажи показывали более маленькие ауры, чем более слабые. Это та же самая ошибка, что определять силу персонажей в Драконьем Жемчуге по их ачивкам, считая, например, что раз Супер Сайян 2 Гоку не уничтожил луну, то он слабее Роши, который её уничтожил. Ну бред же. С аурами то же самое.
Также, не может быть такого, что в целом размер ауры силу пользователя не определяет, а вот именно в случае с Кайокеном этот размер внезапно стал определять силу пользователя. Это так не работает.
Да, как мы писали ранее, чисто теоретически, Гоку может достигнуть Кайокена более высоких кратностей. Возможно Кайокен х100 и правда возможен, однако явно не в фильме по Слагом. Кайокен такого высокого уровня Гоку может применить в лучшем случае только начиная примерно с арки Селла, и то вряд ли. Скорее всего, только начиная с арки Буу, и сейчас мы поясним почему.
Сам Гоку никогда не демонстрировал такую возможность, и всегда применял Кайокен не выше кратности х20, поэтому, как мы писали ранее, неизвестно, можно ли превзойти Кайокен х20 более высокими кратностями! Кайокен такой большой силы (х100) мог бы пригодиться, когда не было Супер Сайяна 2, т.к. с такой силой Гоку бы на короткое время сравнялся бы с Супер Сайяном 2, однако Кайокен х100 никогда не был применён, что ещё раз ставит под сомнение тот факт, что Гоку может его применить. Скорее всего, на момент арки Селла, не может.
Далее речь пойдёт о сочетании техники Кайокен с трансформациями.
Все комбинации Кайокена с трансформациями: это не отдельные формы, а применение техники «Кайокен» поверх уже существующей формы.
С появлением формы Супер Сайяна первой стадии, Гоку больше не пользовался Кайокеном в манге вообще из-за ненадобности: Кайокен напрягал организм сильнее, чем Супер Сайян, а сил давал гораздо меньше. Иными словами, Кайокен оказался гораздо-гораздо менее эффективным. Гоку применял Кайокен вновь лишь в 8-м фильме (классический канон), пытаясь одолеть врага без превращения в Супер Сайяна.
Многих фанатов интересует вопрос: можно ли соединять Кайокен с другими формами. Если да, почему Гоку не пытался сделать это?
Ответ прост: при обычных условиях (например, без Супер Сайяна Голубого) нельзя.
Далее речь пойдёт о сочетании Кайокена при ОТСУТСТВИИ Супер Сайяна Голубого! Его наличие уже не является «обычным условием», и речь о Голубом Кайокене пойдёт позднее.
Несмотря на то, что напряжение от Супер Сайяна гораздо меньше, чем от Кайокена, соединять Супер Сайянские формы и Кайокен при обычных условиях невозможно. Нагрузка для организма становится слишком тяжелой, адреналин и эволюция от Супер Сайянских форм в сочетании с сильной нагрузкой на организм даже от двухкратного Кайокена (не говоря уже о более высоких уровнях Кайокена) тело Гоку выдержать не сможет.
Самые благоприятные условия для сочетания Кайокена и Супер Сайянких форм:
1) Кайокен минимальной кратности, то есть Кайокен х2 2) Супер Сайян с наименьшим напряжением и лучшим контролем над Ки. Это Супер Сайян Полная Сила.
Но даже с идеальным контролем Ки в Супер Сайяне Полная сила, соединить его даже с самым слабым по кратности Кайокеном (Кайокеном х2) не получается возможным.
Если бы Гоку мог бы это сделать, то Супер Сайян полная Сила Кайокен х8 уже был бы равен аж Супер Сайяну 3 по мощи, а далее, повышая кратность Кайокена, Гоку бы превзошёл Супер Сайяна 3. Но он никогда этого не делал. Не потому, что он забыл, а потому что это невозможно!
Однако помимо ранее упомянутого божественного Ки есть другое не»обычное условие». При его наличии соединить Кайокен х2 и Супер Сайяна Полная Сила возможно!
Это условие-требование такого: Гоку должен быть мёртв. Если быть более точным, будучи мёртвым, Гоку имеет не своё настоящее тело, а духовное. В этом теле он никогда не устаёт, что в разы повышает его выносливость! По такой же причине мёртвый Гоку мог гораздо дольше держаться в Супер Сайяне 3, нежели живой. Иными словами, мёртвый Гоку куда более выносливый, чем живой.
(Духовное тело получают только те души, которые имеют настоящие заслуги, важные для галактики. Например, Гоку получил его за то, что уже много раз спасал планету Земля. Это тело остается у Гоку навсегда. Как только он умирает и вновь возвращается на Тот Свет, Сон получает это же самое духовное тело. Когда Гоку воскрешается, возвращается обратно в мир живых, то его душа возвращается обратно в его обычное живое тело)
Супер Кайокен или Супер Сайян Кайокен (если описывать его более подробно), или Супер Сайян Полная Сила Кайокен (х2), если быть ещё более точным.
В Dragon Ball Super решили «давайте добавим возможность соединять Супер Сайяна и Кайокен любой кратности на долгий промежуток времени»
Кратко данный Кайокен называют «Голубым Кайокеном»: В описании Кайокена в Супер Сайяне Голубом из неканонической манги Тоётаро в журнале V-Jump также именуют это «Голубой Кайокен», для краткости убрав название «Супер Сайян». Смотреть сканы и перевод тут: https://twitter.com/Cipher_db/status/1263776910934290..
Почему это возможно? Это объясняется тем, что в Супер Сайяне Голубом должен быть высокий контроль Ки.
И он должен быть не просто высоким, а идеальным: лучше, чем в Супер Сайяне Полная Сила. Ведь даже в нём нельзя просто так применить Кайокен! Только более высокий уровень контроля, выше чем даже в Супер Сайяне Полная Сила, позволит долго находится даже в Кайокене х20, что, теоретически, помимо Голубого, возможно только в прокачанной базовой форме.
Более того, когда Гоку отменил Голубой Кайокен и перешёл в базовую форму в конце битвы с Хитом, он стал ощущать последствия от применения Кайокена, хотя будучи Супер Сайяном Голубым таких проблем не было. Это должно говорить о том, что Супер Сайян Голубой действительно должен иметь идеальный контроль, даже лучше, чем в базовой форме.
( Чтобы понять, к чему мы придираемся далее, прочитайте посты, ближе к последним постам, здесь: https://vk.com/topic-186371644_39962784 Они посвящены Супер Сайяну Полная Сила )
Но здесь есть противоречия:
1) На Турнире Силы Гоку и Веджета зачем-то решили реже применять Супер Сайяна Голубого, якобы для экономии Ки. Но с таким идеальным контролем расходы на Ки в Голубом должны быть ничтожными, а в Супер Сайянах 1, 2 и тем более 3, затраты на Ки гораздо больше. И Гоку с Веджетой зачем-то предпочитали использовать Супер Сайянов 1 и 2 вместо Голубых, якобы для снижения затрат энергии.
Сам Вис говорит, что Супер Сайян Голубой расходует выносливость, что противоречит словам Гоку о контроле Ки и возможности применять Голубой Кайокен.
Некоторые фанаты считают, что ошибки тут нет, и, несмотря на свой высокий контроль, Супер Сайян Голубой требует много сил для превращения в него. Это тоже неправильно, т.к., по нормальной логике, большие затраты сил должны начинать проявляться только когда используется столько сил процентов Супер Сайяна Голубого, сколько хватает, чтобы превзойти полную силу Супер Сайяна Бога.
Иными словами, только при применении сил больше, чем у Супер Сайяна Бога, начинает проявляться истинная сила Голубого. Если же подавлять силу до уровня Супер Сайяна Бога и ниже, никаких затрат быть, но нормальной логике, не должно.
2) С контролем Ки, достаточным для применения Голубого Кайокена, Гоку и Веджете вообще нет смысла применять формы, находящиеся между базой и Супер Сайяном Голубым: Супер Сайяна (Полная Сила), Супер Сайяна 2, 3, и Бога.
Во-первых, все они слабее полной силы Супер Сайяна Голубого.
Во-вторых, в них контроль Ки ниже и затраты выше (за исключением Супер Сайяна Бога) Какой смысл применять эти формы, если в в Супер Сайяне Голубом такой высокий контроль над Ки? Можно запросто понизить свою силу до уровня любой из них: сражаться в Голубом, применяя столько его сил, будто сражается, например, будучи Супер Сайяном 2. Если у Голубого действительно контроль Ки, настолько высокий, что можно сочетать его с Кайокеном х20, значит можно даже понизить свою силу до уровня силы младенца, оставаясь Голубым. Это осознаётся, исходя из информации о Супер Сайяне Полная Сила.
Из-за этого всего получается парадокс: с одной стороны, в Супер Сайяне Голубом контроль идеальный, а с другой стороны это вообще не так!
Кроме того, мы ни разу не видели никаких проявлений идеального контроля, кроме как применение Кайокена поверх. Супер Сайян Голубой действительно никогда не показывал никаких явных ачивок высокого контроля (в особенности сохранение трансформации во время сна, как это делали Супер Сайян Полная Сила и Супер Сайян 4).
(Интересный факт: даже пробитие Сона Гоку лазером Сорбета было изменено. В 19-м фильме Гоку получил выстрел, будучи Голубым, что может показывать о том, что он действительно мог сильно занизить свою силу (до уровня базовой формы). Однако в Dragon Ball Super он отменил трансформацию и получил выстрел лазером уже в базовой форме, что исключает демонстрацию возможности снижения Ки в Супер Сайяне Голубом из современного канона)
Поэтому правильнее будет считать, что в Супер Сайяне Голубом «странный» высокий контроль Ки: достаточно высокий, чтобы применять в данной форме Кайокен, но при этом слишком низкий для всего остального. Это как попытаться удержать в одном маленьком пространстве и огонь, и воду. Они конфликтуют и в итоге оба уничтожат друг друга, но в форме Голубого такой оксюморон высокого и низкого контроля почему-то возможен.
Вывод: В данной форме можно применять Кайокен, но не понижать силу ниже уровня Супер Сайяна Бога. Эта информация специально для этого обсуждения: https://vk.com/topic-186371644_39962789
Есть другая теория о причинах доступности сочетания Супер Сайяна Голубого с Кайокеном: божественная Ки.
Во-вторых, в конце битвы с Хитом, Гоку ощутил последствия от применения Кайокена, только когда отменил божественную форму, отключил божественное Ки.
В-третьих, в Супер Сайяне 4, несмотря на его высокую выносливость и контроль Ки (подробнее: https://vk.com/topic-186371644_40789661 ), тоже не был применён Кайокен (помимо неканонических применений из игр). Супер Сайян 4 не имеет божественного Ки.
К чему мы клоним? К тому, что, возможно, именно божественное Ки позволяет телу не разрываться от применения Кайокена. Но точных подтверждений этому нет.
Если это правда, то в Супер Сайяне Боге тоже можно применять Кайокен, однако Гоку не делал этого, т.к. будет гораздо эффективнее применить Супер Сайяна Голубого Кайокен, а не Супер Сайяна Бога Кайокен. Гоку также не применяет Кайокен в базовой форме, хотя может. Он поступает правильно и не применяет Кайокен в более слабых трансформациях, т.к. в этом мало смысла. Смысл есть применять его в сильнейшей форме, и на момент Dragon Ball Super такой формой является именно Голубой.
Более того, раз Гоку перед Турниром Силы предлагал экономить силу Голубого и применять вместо него Бога (в крайнем случае), следовательно Супер Сайян Бог ещё более стабильный и меньше нагружает тело, чем Голубой, а значит применять Кайокен будучи Богом ещё проще, чем будучи Голубым.
( Ещё одна теория подтверждает (хотя, она, возможно, притянута за уши! ), что Бог Кайокен может существовать: и Супер Сайян Полная Сила в духовном теле, и Супер Сайян Бог, и Супер Сайян Голубой являются улучшениями Супер Сайяна Полная Сила (почему? Бог: https://vk.com/topic-186371644_40789654 Голубой: https://vk.com/topic-186371644_39962789 ), и именно в них (кроме Бога) мы увидели Кайокен. Возможно Кайокен доступен только для улучшений Супер Сайяна Полная Сила (что не подтверждается ни чем. Это могут быть просто совпадения), а значит, и для Бога тоже )
Однако Супер Сайяна Бога Кайокен мы, к сожалению, не увидели ни в аниме, ни в манге.